[Efesska]

Удивительное дело, что люди только не называют "мои ценности". В общечеловеческом смысле. Чистый унитаз приравненный к ценностям жизни вызывает у меня дерганье глаза, вот честно. Так же как и крики о том, что все кто не драит унитаз три раза в неделю - сволочи и враги.
Люди, ну как-то адекватнее надо быть. Для тебя важно чтобы унитаз блестел ярче брильянтов - молодец, а кому-то похуй на его блеск, кто-то моет унитаз раз в месяц и не парится ваще. Ну так почему ж он из-за тебя спину рвать должен, чтобы ты его за человека считал?

@темы: рукалицо, ИМХО

Comments

[RBS_Vader]

Угу.

[Efesska]

RBS_Vader, )))

[Gojou]

Ооооо... Спасибо, тебе за твою адекватность, кстати. Мне очень нравится твоя цепочка рассуждений.
Ты отписалась что ли?

[Efesska]

Gojou, спасибо)) сама люблю адекватность.))
от тебя нет.О_О это какое-то дайри-своеволие. в избранном ты у меня при этом отображаешься все равно. спасибо что сказала. сходила обратно ткнула.

[Gojou]

Efesska, ой, я неправильно выразилась. Я про Ши и спаршивала. У меня сейчас два дневника. На один ты подписана, на второй вроде нет. Ну да неважно.
Мне очень понравилось с бравированием и транспорантами. Ну в самом деле, почему получаются крайности - либо замалчивание, либо на баррикады?
У меня вся лента зарана уже ЛГБТ. Я прям читать не хочу.

[Efesska]

Gojou, а, это да. ну, я давно уже проматываю спнские рожи в огромном количестве. их раньше было не так много. ну и как-то тут мы совсем друг друга не поняли и я решила, что пора. а перепугалась потому что зашла в твой профиль и увидела надпись "добавить в избранное" и подумала "как так? што эта?О_О" )) вот и решила что ты про себя.
да ЛГБТ, у меня тоже дофига. я тут поняла что мой дневник, который некогда был в основном обзорным, я тут писала о прочитанных фанфиках/ориджах, сейчас превратился в какой-то сплошной ЛГБТ-баттхерт.) но освободительное движение не должно превращаться в насилие. у Ши очень агрессивная позиция, все должны возлюбить пылкою любовью геев и влюбленно смотреть на их соития. а это зачастую вызывает только взаимную агрессию и отторжение, не желание вообще проникаться мыслью о чьих-то правах и свободах. все короче опять сводится к тупо сексуальному аспекту. а это как-то не совсем верно, имхо. надо просто донести до людей мысль о праве на свободу. а там уже вы можете это сами любить или не любить и относиться как угодно в рамках закона. как с женщинами, неграми и тд. никто не обязывает вас любить негров, но делать из них рабов нельзя и точка. все с этим смирились. а дома можешь хоть опплеваться. но если возьмешь нож и пойдешь их резать получишь столько же сколько и за любого другого человека.

[Gojou]

да ЛГБТ, у меня тоже дофига. я тут поняла что мой дневник, который некогда был в основном обзорным, я тут писала о прочитанных фанфиках/ориджах, сейчас превратился в какой-то сплошной ЛГБТ-баттхерт.

Честно, я даже это всё не читаю. Ну как, иногда прочитываю. Иногда пролистываю. Не то, что меня это не волнует... Просто я считаю, что этой теме придаётся слишком много значения. У нас полно жопы в нашем законодательстве и менталитете, чтобы кричать только об одном. Дискриминация у нас есть в принципе, и я считаю, что толерастия для нас губительна. Страна любителей халявы и крайностей. У нас всему придаётся искажённое, болезненное значение. Запад, кстати, от своих толерастий уже задыхается и начинает постанывать по-тихоньку, доходя до маразма. У нам и так всё через жопу обычно.
Насколько я понимаю, кстати, сами представители ЛГБТ зачастую более адекватны, чем их сторонники. Или я ошибаюсь... Не знаю... Но из тех, кого я знаю нетрадиционной ориентации, немного иные проблемы, чем отстаивание прав с транспарантами.

[Efesska]

Gojou, да мне кажется дело ваще не в ориентации.) от человека зависит. кто-то же ходит на эти митинги ЛГБТшные.)
а проблем у нас немерено, да. но что меня очень напрягает именно в плане проблем ЛГБТ, так это то что права этой группы законодательно ущемляются. это хреново и стопорит естественное развитие общественного мнения на этот счет. хотя последнее время такие законы принимаются, что уже далеко не только ЛГБТ законодательно ущемляются. вообще катимся хуй куда.
а толерастия западно-европейского образца губительна в принципе. для кого угодно. и такого я не хочу тоже. и такого ни один нормальный человек не захочет. потому что их толерастия подразумевает все равно неравные отношения, только они поставили во главу угла "униженных и оскорбленных" и перед ними на цыпочках скачут, те и зарвались. имхо хороша только схема толерантность=свобода=равенство всех.

[Gojou]

так это то что права этой группы законодательно ущемляются

Я посредственно разбираюсь в теме. Там что именно?

хотя последнее время такие законы принимаются, что уже далеко не только ЛГБТ законодательно ущемляются. вообще катимся хуй куда.

Ну собссна и я об этом.

[Efesska]

Там что именно?

Gojou, наше законодательство никогда не предусматривало, и не планирует, для данной социальной группы общегражданских прав по созданию семьи и защиты от дискриминации по признаку принадлежности к данной группе. сейчас же законодательство и вовсе эту дискриминацию активно проводит.

Ну собссна и я об этом.

ну, в этом плане я не только про лгбт пишу.)) меня вообще очень расстраивает наша политическая ситуация.( но про лгбт много да. но тут какбэ что более всего касается, наверное, о том и говоришь больше.

[Gojou]

прав по созданию семьи и защиты от дискриминации по признаку принадлежности к данной группе

Неужели это совсем так пиздец-совсем-жить-незльзя? Я наверное, что-то плохо себе представляю. Или это в крупных городах...

[Efesska]

Неужели это совсем так пиздец-совсем-жить-незльзя?

Gojou, да нет, дело не в том. ты устала от количества криков на эту тему и передергиваешь, пытаясь увидеть кровавую драму, которой слава богу нет. жить можно как угодно, люди в этом смысле и тараканов переплюнули. в крепостничестве жили вот вполне и нормально было тащемто.
но это - ущемление прав. не только реальное, но даже законодательное. это неравзвитость государственной системы, а соответственно и общества в целом. мы отстаем и очень сильно в плане человеческой свободы. у нас она даже не прописана нигде. да, даже после того как пропишут еще черти сколько общество будет лихорадить и не сильно оно изменится. но законодательное закрепление это как дойти до места сохранения уровня игры. сдохнув в очередной раз вернешься уже не к самому началу, а хотя бы вот к этому место, всегда можно будет помахать бумажкой, что у нас в общественно-государственном договоре есть такой пункт, вот он, давайте соблюдать.

ну и неприятно, да.) я вот ребенка как ни крути хочу. и совсем не для того чтобы какие-то суки у меня его потом отняли потому что я как-то неправильно живу. а сейчас такие законы принимаются, что это может стать реальностью вполне.

[Gojou]

передергиваешь, пытаясь увидеть кровавую драму

Прошу прощения. Но я не передёргиваю. Я пытаюсь понять, так ли это, как об этом я читаю. Или всё таки сильно преувеличено. Или что, чёрт возьми, происходит, что я постоянно скатываюсь в срачки из-за этого.

я вот ребенка как ни крути хочу. и совсем не для того чтобы какие-то суки у меня его потом отняли потому что я как-то неправильно живу. а сейчас такие законы принимаются, что это может стать реальностью вполне.

Насколько я понимаю, это от ориентации ну никак не зависит уже.

но это - ущемление прав. не только реальное, но даже законодательное

всегда можно будет помахать бумажкой

Знаешь, я не могу даже этого понять, потому что я не верю в махание бумажками. Ну допустим ситуация с зарплатой и штрафами. Опять же, насколько я знаю - штрафы не санкционированы. Но тем не менее, достаточно распространённое явление. И вот я навряд ли пойду махать бумажкой - скорее всего меня после этого уволят и неизветсно, добьюсь ли я хоть чего-нибудь, кроме увольнения. Но могу быть неправа.

[Efesska]

Насколько я понимаю, это от ориентации ну никак не зависит уже.

Gojou, эмн. почему же? последние законы вполне конкретно направлены на ущемление прав по признаку ориентации. к тому же под флагом защиты детей. так что вполне зависит.

ты говоришь о том что ты видишь ежедневно в жизни. я говорю о том как работает в долгосрочной перспективе гос аппарат. есть разница когда ты орешь попусту, а все вокруг смеются "а ты кто и с чего взял что имеешь право? у тебя таких прав нет и не было никогда, пшел вон" или когда ты пусть даже никто, но если очень надо упрешься и будешь орать "у меня есть право. вот оно! вот тут про него написано и вы обязаны его выполнять." и пошел в одну, вторую, третью инстанцию. сначала оно не работает, потом работает со скрипом, потом потихоньку начинает нормально функционировать. потому что есть от чего оттолкнуться и во что упереться. в эту бумажку под названием закон. активисты есть и всегда будут. но они в основном очень трепетные, они могут бороться только если на их стороне есть хоть какие-то мифические права. тогда они в итоге делают их реальными. но для начала надо добиться чтобы эти права вообще признали хотя бы на бумаге, чтобы им было с чем работать.

[Gojou]

эмн. почему же? последние законы вполне конкретно направлены на ущемление прав по признаку ориентации. к тому же под флагом защиты детей. так что вполне зависит.

Потому что накапать могут на любую семью и детей будут отбирать у всех. Ювеналка бушует. Тут сейчас ни у кого не будет уверенности.

В остальном да, я поняла, о чём ты. Право на образование, право голоса... Когда-то выбивалось так же. Хотя не знаю, хорошо, что тёток признали или
нет.
Сложно это всё конечно, на фоне нашего прекрасного законодательства.

[Efesska]

Потому что накапать могут на любую семью и детей будут отбирать у всех.

ага. не зря все про фашизм орут. выравнивание идет полным ходом. достанется всем кто выбивается из строя. в чем угодно.

В остальном да, я поняла, о чём ты. Право на образование, право голоса... Когда-то выбивалось так же.

именно. я об этом, да. и выбивается это все довольно больно и местами кроваво обычно. так что веселье впереди, я думаю.

[Gojou]

достанется всем кто выбивается из строя. в чем угодно.

Да тут даже не в строе дело. Если бы была цель вырастить супер-нацию - тогда понятно. Здесь, по ходу никого выращивать, кроме стадных идиотов не хотят.

[Efesska]

Gojou, ну дык стадные идиоты тоже строй.) и кстати в нацистской германии тоже не умников растили. умный никогда в строй не встанет, их никто никогда не выращивает, напротив давят, ибо вредны.

я под строем не подразумеваю обязательную военную деятельность есличо.

[Gojou]

Да не, я не к этому. Просто насколько я знаю, у нацистов была программа - спорт, здоровье, чистота нации все дела. Ну, что бы арийцы все такие как на подбор - красивые и одинаковые. Т.е. сама нация развивалась. Хотя, конечно это только для арийцев было. остальные, кто отбор не прошли вроде тоже там для чего-то пригождались - служить что ли.
А у нас? У нас просто всё разваливают. Геноцид какой-то систематический.

[Efesska]

Gojou, а нашим просто не нужны здоровые.) нашим нужны тупые физкультурники попивающие паленую водку)

[StarpunkD]

все взаимосвязано, ребята. ЛГБТ - это только часть проблемы, которая назревает. а называется она тоталитарное общество. и уж извините, я не могу бороться со всеми проблемами. но в рамках той, что меня особенно коробит, делаю все, что могу.

и до тех пор пока мне будут приходить отзывы "спасибо, что написал Дурной Пример, эта книга спасла мне жизнь, спасибо, что делаешь, то, что делаешь..." и в таком духе я буду делать то, что делаю и делать это теми методами, которые доступны мне.

спасибо за внимание. кто еще хочет от меня отписаться - не держу.ю

[Efesska]

Shinmaya aka Fred, слушай, я к тебе никакого негатива не имею, не обязательно столь экспрессивно доказывать свою точку зрения, я давно её поняла. но она не кажется мне разумной или действенной. ничего не имею против ДП, но организация набега на сценаристов пендосского сериала не имеет ничего общего с борьбой хоть за чьи-то права. на наших реалиях это не отобразится ну никак ваще.

[Gojou]

все взаимосвязано, ребята. ЛГБТ - это только часть проблемы, которая назревает. а называется она тоталитарное общество

Вот именно. Про это я и говорю, что не понимаю, почему притягивает столько внимая к одному сегменту. Проблемы сейчас везде.

и до тех пор пока мне будут приходить отзывы "спасибо, что написал Дурной Пример, эта книга спасла мне жизнь, спасибо, что делаешь, то, что делаешь..." и в таком духе я буду делать то, что делаю и делать это теми методами, которые доступны мне.

Молодец, в чём-то ты заслуживаешь уважения, бесспорно. Но почему ты заставляешь то же делать и других? Не обращая внимания на самого человека.

[StarpunkD]

Efesska,

но организация набега на сценаристов пендосского сериала не имеет ничего общего с борьбой хоть за чьи-то права.

на наших реалиях это не отобразится ну никак ваще

если ты не видишь, как это может отразиться на наших реалиях, это не значит, что это никак не отразится. масс-медиа (ТВ, сериалы итп) - САМОЕ мощное оружие, влияющее на общественное сознание. если ты этого не осознаешь, просто задумайся.

я к тебе тоже негатива не имею. но меня покоробило, как меня тут обсуждают.

и, да, конечно же лучше быть адекватным, тихим и удобным для всех, но при этом возмущаться, какой кругом пиздец, как надо отсюда валить итп, чем брать себя за яйца и что-то делать...

[StarpunkD]

Gojou,

Но почему ты заставляешь то же делать и других? Не обращая внимания на самого человека.

просить, говоря, что это для меня важно = заставлять? хмммм...

[Efesska]

Shinmaya aka Fred, я знаю какое влияние имеет ТВ. но это не то ТВ. вот когда у нас на первом канале начнут рассказывать, что гомосексуальность - норма, тогда да. через месячишко страна станет на несколько порядков толерантнее. пендосский сериал просто будет запрещен или порезан. все. никакого профита для нас.
и не надо про удобство и тихую адекватность рассказывать. бегать с флагом по интернету тоже не особенно сложно, ничем от возмущений в бложике особо не отличается.

[Gojou]

как меня тут обсуждают.

Вообще, тебя тут не обсуждают. Единственное, что я спросила - это про отписанный дневник.
Пост - вполне себе абстрактный.
Вся дискуссия - это мои обсуждения с Efesska про ЛГБТ и законы. Где тут ты?

конечно же лучше быть адекватным, тихим и удобным для всех, но при этом возмущаться, какой кругом пиздец,

Если предоставится реальная возможность что-то изменить, я буду менять. Но способы я хочу выбрать сама. Тем более, я поэтому и не пишу на дайрях кучи возмущённых постов.

[StarpunkD]

Efesska,

бегать с флагом по интернету тоже не особенно сложно

а ты пробовала?

[StarpunkD]

Gojou,

у Ши очень агрессивная позиция, все должны возлюбить пылкою любовью геев и влюбленно смотреть на их соития.

цитато кагбе

[StarpunkD]

ладно, ребят. заебло. отписываюсь.
я собссно все сказал.
и, да, тема ЛГБТ - конкретно моя. можешь считать, что я официально и плотно вышел из шкафа. такие вот дела.