[Efesska]

Я об этом пост уже с полгода, наверное, хочу написать. И все никак.
У меня с соционикой отношения довольно пассивные. Я не юзаю её в реале практически. Мне она интересна как куча кучная инфы, в которой можно копаться: искать, вычленять, сопоставлять, искать примеры, находить ошибки. Мне интересен этот процесс сам по себе. У меня нет какой-то необходимости жить в соответствии с этим. Я не понимаю зачем строить общение с людьми, основываясь на соционике. Да, она дает понять почему этот чел делает порой то, то и вон то тоже, она рассказывает как вот этот чел отреагирует, если я сделаю вот так или этак. Но нахуя? Нахуя следовать этому? Да заебешься про каждого думать как он на что реагирует, где у него какая функция и как её погладить. Это уже не живое общение, это какое-то исполнение инструкции. Ну, нахер такое счастье, вот правда. Поэтому меня, если честно, при всей моей любви к соционике немного напрягает, когда мне говорят что-то из серии «это ТИМ такой-то, он по другому не может, так что пусть.» Какая в пизду разница какой блядь там ТИМ, скажите мне? Если тебя что-то не устраивает в человеке, то похуй какой у него ТИМ, окда? ТИМ – не повод одному прощать его уебство, а другому нет. Да и вообще ТИМ не повод для чего угодно.
Соционика – отличная интересная штука. В ней интересно копаться, её любопытно обсуждать и примерять к реаловым ситуациям, крутить так и эдак. Но совершенно, имхо, не стоит вмешивать её в общение.

упд. выношу в пост кратко сформулированную мысль из комментов для исключения неправильного понимания посыла: я ниче не имею против юзанья, если оно адекватное и помогает. мне не нравится именно когда на этом строят все общение. исходя из соционики. а не соционику применяют исходя из общения.

@темы: психософия/соционика, ИМХО

Comments

[just mockingbird]

И тут пришел ценностный ЧЛ, который считает, что существование любой теории бессмысленно, если её нельзя применить на практике. =D
А вообще - ну, еще бы творческому этику сильно надо было юзать соционику в реале.
Этим обычно логеки занимаются. Им нравится запихивать в системку и мнить себя тру-манипуляторами. Они так свои болевые-ролевые-суггестивные чешут.

[Зоотехник]

а какой смысл в структуре если ты её никак не применяешь? вообще никак?

сказала Ника, до сих пор юзающая соционику чисто по фану

ладно, каюсь, сама люблю схемы и структуры, если надо, себе профит от знания найду.
пояснение себе себя, к примеру. остальное уже не так важно.

[little hoof]

Да, она дает понять почему этот чел делает порой то, то и вон то тоже, она рассказывает как вот этот чел отреагирует, если я сделаю вот так или этак. Но нахуя? Нахуя следовать этому?
Ну, если это важный для меня чел, в этом есть смысл. Я готов носить авторов теории (и некоторых толкователей, которые меня в неё втянули ) на руках за свои отношения с мамой, которые было бы в тыщу раз сложнее выстроить, если б я не сидел и не крутил, чего куда.

ТИМ – не повод одному прощать его уебство, а другому нет.
Ну а здесь +100500, чо, согласен.

[Efesska]

Ну, если это важный для меня чел, в этом есть смысл. Я готов носить авторов теории (и некоторых толкователей, которые меня в неё втянули ) на руках за свои отношения с мамой, которые было бы в тыщу раз сложнее выстроить, если б я не сидел и не крутил, чего куда.

the elk, ааыыы. хз. у тебя как-то не упорото получается это преподносить. нет ощущения, что ты бессмысленно в теорию упираешься.
trickster_ann, да ты знаешь, этики тоже. есть у меня такие.
Зоотехник, мне доставляет удовольствие просто копаться в инфе. без применения. ну, плюс с её помощью что-то где-то в себе копаюсь.

[little hoof]

Efesska, нет ощущения, что ты бессмысленно в теорию упираешься. - ну я не упираюсь потому что есть теория, есть человек. теория помогает понять отдельные штуки в человеке. ещё помогает выработать язык, на котором удобно с человеком общаться, для лучшего понимания. но в любом случае, у меня выходит теория ради практики.

мне доставляет удовольствие просто копаться в инфе. без применения. - мне со стороны казалось всегда, что ты эту накопленную инфу применяешь. особенно когда где-то проблемы-непонимания, ты их помогаешь разрулить, сливая нужную инфу по накопленной теории. но всё это без упоротости типа "это такой ТИМ, значит, для него так и только так". последнее, кстати, встречал в основном у людей, которые мало вкурили соционику. ну, или, на мой упертый взгляд, недопоняли в ней какую-то основную вещь о соотношении между ТИМом и человеком.

[Efesska]

the elk, не, я ниче не имею против юзанья, если оно адекватное и помогает. мне не нравится именно когда на этом строят все общение. исходя из соционики. а не соционику применяют исходя из общения. вот так наверное понятнее всего. при этом я просто её особо не юзаю. я сливаю инфу да. ко мне пришли, спросили, я выдал кучу теоретической базы которая подходит по запросу. я могу попиздеть о том как исходя из этого всего что-то разрулить. но сама общаясь я никогда с этой стороны не подхожу. потому что если чел мне нравится и с ним все ок, то пусть все будет етественно, а если не нравится, то и ваще как-то похуй кто он и что он и какие там ему подходы нужны.
и не, упарываются и те кто нормально вкурил. на счет того поняли или нет всякие основные вещи в, судить не решусь. но люди адекватные вроде вполне. но иногда прям потряхивает меня, когда слышу очередное "это ТИМ! с ним надо так и так!"

[little hoof]

мне не нравится именно когда на этом строят все общение. исходя из соционики. а не соционику применяют исходя из общения.
во! услышал, согласился

"это ТИМ! с ним надо так и так!" - меня не потряхивает, потому что я такие штуки привык трактовать как "хочу построить общение с этим человеком, поэтому не хочу бить по больным местам его ТИМа". /ну, собсно, как у меня с мамой - это Жук, не рассказывай ему, что там с людьми, и ему будет проще любить тебя
но в любом случае, "если чел мне нравится и с ним все ок, то пусть все будет естественно" - эт в основе, мне кажется.

[Efesska]

the elk,

[~rahatlukum~]

Efesska, у меня от описания тимов не откладывается ничего, кроме некого образа))) что у кого болевая и рулевая, не могу пока запомнить. а каждый раз выводить логически кк-то парит))). но я хочу тебе сказать большое спасибо за твои труды, благодаря тебе я перестала ходить кругамии думать: какого черта?!))))

[Efesska]

но я хочу тебе сказать большое спасибо за твои труды

ыыыыыыыыыыыы!

благодаря тебе я перестала ходить кругамии думать: какого черта?!))))

это по какому поводу?)))))))
winter~wind, вообще у меня с соционикой странно получилось. все вокруг ею увлекались, говорили страшные слова и мне было все это категорически не понятно. я стала читать всякое по теме. и все казалось мне еще хуже. так длилось примерно год. а потом в какой-то момент у меня вдруг щелкнуло и я поняла, что все прочитанное и услышанное вдруг улеглось в голове.
так что может и у тебя в какой-то момент все встанет на свои места.))))

[~rahatlukum~]

это по какому поводу?)))))))

Efesska, я прошла наверное тестов пять, один из них - тестирование в группе (десяток социоников меня можно сказать со всех сторон ощупали) и ни разу результат не совпадал с моими внутренними ощущениями. если совпадал, то процентов на 40 максимум. я бесилась) ни разу не выпал тот, что показался тебе реальным. поскольку не рекомендуют до тестирования читать характеристики,я и не читала)), только то, что выпадало в конце, чобы не притягивать за уши, понимаешь. да) а тут и не пришлось, все легло, как по написанному)

[Efesska]

winter~wind, ооо.))) ну, блин, я горда собой тогда.))))) если соберусь идти требовать звание магистра соционики привлеку тебя в свидетели!