[Efesska]

Подруга пишет, возмущается: собралась на выходные на дачу уезжать, но потом как-то стало ей совестно и говорит своему молодому человеку, что давай я на денечек задержусь, с тобой побуду, а он отказался. Ну, я по-доброму подъебала, што, конечно, гулять тут без тебя будет. А она говорит да нет, он отравился, ему херово, дома лежит. И возмущается при этом: вот козел, я уже почти себя уговорила с ним остаться, а он отказывается. У меня тут чуть моск не порвался.)) Ну естессно, говорю. Я б тоже отправила на дачу, нафиг сидеть рядом, вместо выходного, когда тут человеку плохо и он все равно никак тебя порадовать не сможет, только выходного тебя лишит. Как же она удивилась такому подходу!)) А вот для меня логично как-то, ну что человека держать в самом деле.
Это я к чему.
Одна из самых больших моих проблем в общении с людьми, да и наверное многих других, в том, что я вечно пытаюсь прикидывать на себя, поступать с другими как с собой. А это ересь. Потому что другие не я, а я не другие. И все эти "советы" о том, что надо относиться к окружающим так как хочешь чтобы относились к тебе - полнейший бред. Но так сложно порой пронзить как же надо вот с этим человеком, вот в таком вот вопросе и так просто прикинуть на себя, что зачастую так и делаю. И получается провал, потому что восприятие данного поступка совершенно разное может быть.

@темы: рукалицо, ИМХО

Comments

[l_ora]

все всё прикидывают на себя. просто прикидки у всех разные.
я бы, кстати, узнав, что мой мол. чел. отравился, ни на какую дачу бы вообще не поехала, а поехала бы с ним сидеть. И его радовать. Потому что ему плохо!!!
(а если бы, когда я траванулась и мне плохо, мой мол. чел. уехал на дачу...наверное, он бы перестал быть моим молодым человеком)

[Efesska]

l_ora, ну а мне было бы ужасно некомфортно если бы со мной сидели, когда планировали отдыхать. потому что толку от этих сиделок никакого, помстоянно чувствуешь вину, что человек тут сидит вместо отдыха ну и собственно да, сам челвоек тоже вместо отдыха сидит, накручивается, мешается, настроение у всех в жопе и в целом ничего хорошего.
но пост о другом был совсем.))

[l_ora]

Efesska, если человек чужой и его здоровье не волнует - то, конечно, у него портится настроение от бездарно просранного времени. но если планы были общие, если без второй половины радость будет смазана - то я не понимаю, зачем вообще ехать, если цель была поехать вместе.
ну, и я, конечно, вообще не понимаю отдыха в одиночку. НЕ понимаю поездок в одиночку. Это скучно и неинтересно. Только если надо работу какую-то сделать.


А как поступать с другими нам отвечает соционика, кстати. Понимаешь, как человек общается и что ждет от собеседника - советов, эмоций, предложений, тепла.. понимаешь, какая квадра, вместе он или рядом.. понимаешь с общими человек целями или со своими... и доверяешь ему настолько, насколько все это совпадает. И ждешь от него того, на что у него запросы и отдача.

[Efesska]

l_ora, эм. ну нет, там не было планов ехать вместе. она в любом случае ехала одна, просто решила вот ради него на день задержаться, а он вот отказался.
а соционику вмешивать в реальные отношения я хочу меньше всего. моя этика позволяет мне не париться что написано в соционике о том как человек общается и чего ждет, слава богу.)

[l_ora]

Efesska, меня, как болевого этика, окружает куча маркеров и уже наработанных опытом решений по этическим поступкам в каждый конкретный момент.
И соционика мне сильно помогает, называя вещи понятными мне терминами, из которых я могу сделать свои выводы.

я просто не понимаю тогда, почему, если ты этик, ты сама не можешь этим управлять, то есть если ты умеешь, то почему не хочешь применять. а если не умеешь, почему не хочешь учиться.

[Efesska]

l_ora, болевые этики вообще часто за это соционику любят, правда чаще Доны по моему опыту.

да потому что у меня не болит, мне и так хорошо. я не хочу подстраивать свои реакции и свое поведение под что-то навязанное. управление такая штука.. я могу управлять, когда мне надо, для достижения конкретной совершенно цели и управление это все равно чисто интуитивное, никак не проработанное соционически. но управлять чужими и своими реакциями все время я порсто не считаю нужным. у меня все-таки ЧЭ в сознательном блоке, а не БЭ. мне не нужны хорошие отношения, мне важнее мои личные эмоции и я не хочу их прятать.

[l_ora]

Efesska, собственно, у меня то же самое. У меня ценностная ЧЭ. Мне тоже хочется выражать свои эмоции. И оно все тоже иррациональное - на импульсном уровне )))
Но есть то, что я считаю главным, но чего не могу добиться от себя уже много лет. - понимания нюансов границ свои-чужие.
Всем понятно стереотипное поведение, скажем, на работе или в поездке с попутчиками. а есть личные отношения с близкими и друзьями.
И со своими можно не управлять реакциями, а с чужими это делать необходимо (объективисты,к стати, считают наоборот).
И чем четче и качественнее человек умеет различать, когда какой случай - тем он ... адекватнее что ли.

[Efesska]

И со своими можно не управлять реакциями, а с чужими это делать необходимо

l_ora, а я управляю.) я просто не раскладываю это соционически и не собираюсь этого делать. я позволяю своим реакциям проявляться так как я считаю необходимым. а уж что я там считаю необходимым зависит от ситуации и человека. если мне человек не нравится, то я буду совершенно сознательно грубить и подковыривать. ну вот есть такие личности от которых меня воротит. впрочем их мало.))
просто для тебя контроль реакций - действие по наработанным схемам. а для меня это довольно гибкая вещь. на то творческая и трехмерная, что я ориентируюсь на месте как и что сделать, не оглядываясь на нормы/наработки.