[Efesska]

полцарства тому, кто убедит меня, что я не конченая мразь, слушающая и слышащая только себя.

Comments

[just mockingbird]

мне в общем-то не нужны полцарства, но в связи с повальным приступом чего-то похожего среди друзей, приду и внесу свои вечнораздражающие пять копеек: это не правда.
может быть, такое происходит на аффекте, когда ебашат собственные эмоции, слышать других действительно становится сложно.
но нет. это не правда. ты умеешь слушать и слышать других, я знаю. =) просто если ты умеешь делать что-то хорошо, кто сказал, что это должно составлять всю твою жизнь. и что ты не имеешь права на то, чтобы это не делать, если не хочешь.

[Efesska]

trickster_ann, да понимаешь какая хуйня, я вроде делаю и хочу. а мне возмущенно говорят, что нихуя не делаю и не слышу, и даже не пытаюсь. и я вот не могу понять кто прав. я ж тоже не могу быть всегда прав. но и там мне не видится правота. в общем, хуйня какая-то.

[just mockingbird]

Efesska, под фразой "ты меня не слышишь и не слушаешь" чаще всего имеется ввиду "ты меня не понимаешь так, как я хочу чтобы ты меня понял"
чтобы мочь понять и услышать всех на свете нужно быть той еще шлюхой психологической, и когда кто-то такое умеет это скорее признак деформации, чем нормы, кстати

лично я когда слышу такой аргумент в споре, он звучит для меня как "почему ты не хочешь встать на мою сторону, почему ты со мной не соглашаешься".

когда тебя не слушают и не слышат - это извините, чувствуюется. это когда ты человеку о сокровенном, а он тебе да-да, смотри какая картинка, а я сегодня няшно погулял. думаешь, нет таких? о-хо-хо...

[Efesska]

trickster_ann, не, то что я не слушаю и не слышу это то как я для себя перевел наш полный взаимного непонимания разговор, а не аргумент другой стороны.

[just mockingbird]

Efesska, в контакте и отношениях задействованы двое. 50 тебя 50 другого.
ты в любом случае не можешь нести ответственность за него полностью. вполне возможно, человек сам не понимает, чего он хочет и объяснить не может. если ты не можешь чего-то понять, но пытаешься, за это просто в принципе не можешь нести ответственность только ты.
дофига как часто это бывает, на самом деле.

[Efesska]

trickster_ann, ну да. но мне так убедительно рассказывают, что я тут единственная - жестокий мудак, что невольно начинаю верить, что может и правда.. ну раз человек так говорит, то это же не просто так..
хуй знает. не понятно нихера.)

[just mockingbird]

Efesska, конечно, не просто так.
просто причина может быть в чем угодно, вплоть до каких-то вещей в прошлом, а не именно в тебе.

а когда с людьми было все полностью понятно-_-

[Efesska]

trickster_ann, угу. а так как ниче не ясно и придумывать, что там за штуки могли быть в прошлом я не склонно. то остается только поверить в то что говорят со стороны.

[~rahatlukum~]

Efesska, может, не в тему, ну вот один в один просто))) начало фильма Нимфоманка. Главная героиня по сути с той же проблемой)))) и, естесственно, сильно ошибается. Я смотрю на нее, а вижу тебя)))) Тараканы у вас той же породки.

[Efesska]

winter~wind, даааа? бля. наскребу бабла по друзьям, сгоняю посмотрю. мне как раз его вчера советовали.

[~rahatlukum~]

Efesska, хочешь, дам ссыль онлайн, денег сэкономлю тебе?

[[ilan]]

Расслабься, ты няшка х)

[~rahatlukum~]

www.hdkinoteatr.com/drama/15285-nymphomaniac.ht... и забей , если вы с чуваком друг друга не слышите, то пожалей голову и стенку, они тебе еще пригодятся в целости

[Efesska]

Ультима, ура! спасибо! (я серьезно)

winter~wind, этот чувак - моя мама. и мне с ней либо жить, либо нет. и все одинаково хуево.))

[Efesska]

winter~wind, спасибо за ссыль))

[[ilan]]

Не за что х) И не переживай даже =)

[l_ora]

я вроде делаю и хочу. а мне возмущенно говорят, что нихуя не делаю и не слышу, и даже не пытаюсь. и я вот не могу понять кто прав.

мне кажется, тут надо каждую ситуацию отдельно разбирать.

я так и подумала, что мама.
Маме тяжело. Ей хочется легко и спокойно - кому ж не хочется - но у каждого легко и спокойно выглядит по-разному. Вот и не сочетаетесь.
Слууушай (мне всегда неймется сразу все переставить и посмотреть на новое взаимодействие), а по ПЙ мама кто? В чем её процесс заключается?

З.Ы. И нет, у меня ни раз не создалось подобного ощущения от тебя (из приведенных слов в посте). очень даже наоборот

[Efesska]

l_ora, это хорошо, что у тебя такого впечатления не создавалось, буду собирать статистику.

она эвфл.

[l_ora]

Efesska, пастернак, ага.
значит, имхо, ей тоже нужно постоянное коллективное физическое взаимодействие. Вот типа моего, когда я хочу со всеми всякое делать - готовить, ремонтировать, ходить выбирать что-то, всячески быть полезной короче.

а пока ты затюкана по 3Л, вся физика у тебя в полном дауне.
ну.. с мужем для нашего же блага мы перевели отношения во встречи, а не в жизнь вместе.
Может, найти какую-нибудь вписку? Пожить раздельно?

[Efesska]

l_ora, да я вот у подруги сейчас на ближайшие пару дней. но имхо, если ты уезжаешь, то с концами. а это еще и один из главных пунктов обиды "ты меня так ненавидишь, что даже жить со мной не хочешь". и я чет хз как лучше поступить.

[l_ora]

Efesska,

я вот у подруги сейчас на ближайшие пару дней.

отлично!!! ))) Но думаю, тут нужны не пара дней, а поболее ))

имхо, если ты уезжаешь, то с концами.

о, я прям слышу свою маму. ))) и мне всегда это выносило мозг (((

Не знаю, как твоя мама, а я вот уверена (я ж Пушкин ))), что всё всегда можно вернуть.
Мало того, вот это "навсегда" мне душу дерет невыносимо.
Если человек от меня уходит навсегда, он сразу становится мне так нужен, так нужен! И когда он возвращается, почувствовав вот это "так нужен" - оказывается, что все снова возвращается в невыносимую жизнь, а я просто боюсь терять.
А вот когда человек съезжает на недельку, мы продолжаем видеться, когда Мне удобно, то никакой боли от потери я не испытываю - потому что чувствую, что все под контролем, типа все всегда можно вернуть обратно, но меня устраивает жить раздельно.
А когда наши планы долго не совпадают, я могу вообще потихоньку забыть о его существовании и потеря будет уже не велика.

Имхо, с мамой нужно точно так же. Мол, ты тут недалеко и у неё не будет такой потери.
Ну и отсутствие постоянных её ожиданий перестанет тебе есть душу.... и потихонечку все восстановится )))
с вами был ваш Кэп )))

[Efesska]

l_ora, я себя уважать не смогу, если буду туда-сюда прыгать. мне и так любят заявить, что я всю жизнь под ее крылом, она решает кучу проблем о которых я знать не знаю, а я такая дура, что даже деньгами не умею распоряжаться. и честно говоря меня очень давно это заебало, но я представляю какой ад будет если я уйду. и сейчас я сижу перед двумя равными примерно пиздецами и пытаюсь выбрать какой мне более мил.

[Efesska]

l_ora, и не, она не успокоится как бы я не говорила, что я тут рядом. она затаит обиду в очередной раз и все.

[l_ora]

Efesska,

я себя уважать не смогу, если буду туда-сюда прыгать.

дооо, этот аргумент мама тоже мне всегда приводила. Что, мол, если ушла - значит, навсегда. (хотя мне потом бабушка совсем иное про неё рассказывала)
Хотя я просто выбираю установку не "я тут навсегда" или "я ушла навсегда", а что-то типа "я живу, где хочу, с кем хочу и где мне рады" - тогда в концепцию отлично укладывается то, что я могу вернуться. То есть я выбираю душевный комфорт, а не вечные фразы про гордость и уважение - их я всегда пропускала мимо ушей (нет, было время, когда пыталась следовать, соответствовать. но настолько не мое - что увы и ах.)

она решает кучу проблем о которых я знать не знаю, а я такая дура,

...
слууушай, оттуда точно валить надо. Любая нервная система от такого кончится. правда-правда. А у тебя здоровье на все это подвязано. (((

[Efesska]

l_ora, ну, возможно если реально верить в твою концепцию, то ок. но как правило, возвращаются, когда принимают поражение. и потом еще всю жизнь выслушивают мнение окружающих о том что чмо ты болотное, силенок-то не хватило, сам ты никто и ничто.

меня пугает вариант с валить, я боюсь мы после этого ваще никогда не восстановим отношения. с другой стороны, как показала практика, то что я остаюсь с ней и стараюсь общаться - это все равно не замечается.
но все равно стремно ее совсем одну бросать.

[l_ora]

Efesska,

если реально верить в твою концепцию, то ок.

ну да.. просто как только начинают снова есть мозг - то можно снова уходить )))

как правило, возвращаются, когда принимают поражение. и потом еще всю жизнь выслушивают мнение окружающих о том что чмо ты болотное, силенок-то не хватило, сам ты никто и ничто.

зачем всю жизнь - перекантоваться, порадоваться друг другу и дальше пойти.

Нет, надо признать, что у меня самой в жизни-то как раз, как ты описываешь, мама бы гнобила и рассказывала, как я без неё никто и ничто. Но у меня самой внутри есть огромное невпихуемое ни в какие границы ощущение, что близкие люди нужны для поддержки, для помощи, для радости в конце концов! А если они начинают есть мозг, то всем пора друг от друга отдохнуть.

но все равно стремно ее совсем одну бросать.

хмм, хочешь - поставь себе квест, найти ей подругу, с которой она будет все нужное делать, обсуждать и эмоционировать )))
Но валить все равно нужно.
я свалила (мне, правда, было куда) и не общаюсь. Это не умаляет моей любви, но совершенно не вызывает желания с ней общаться, потому что как только она услышит мой голос, на меня будет вылито столько негатива.. а я пока не готова.

[Efesska]

l_ora, сложно найти друга, человеку, который уверен, что все вокруг тупые и мерзотные сволочи) тем более сложно, когда ты сам входишь в эту группу населения.)

[l_ora]

Efesska, хмм, скажи мне, что за функция отвечает за такую постановку вопроса?

[Efesska]

l_ora, хз.) функция страшной обиды на мир и людей.

[l_ora]

Efesska, а ты у подруги где территориально?
с одной стороны хочется спрятать под крыло и развернуть перед тобой целый мир.
Но, помня про свою 2Ф, которой можно тебя затюкать напрочь, надо найти тебе какого-нибудь первофизика, чтобы жизнь сразу стала понятной и легкой )))